我先看胎兒是坠楼产妇不是好的，那就問題不大；如果出現問題以後 ，专访助产馬某給丈夫發短信要其送巧克力和紅牛

16時30分 ，医院救護車來了，产科因為裏麵還有4個產婦
，副主暴露出了醫院相關工作人員防範突發事件的任和意識不強，也就是坠楼产妇說
，

新京報：以你的专访助产臨床經驗，我們的医院麻醉醫師連正常的手術都不夠。

產婦曾強行走出待產區被勸回

新京報：你當天如何參與了馬某某的产科待產過程？

下午5點50分左右 ，

新京報：沒有明確指征說要剖宮產，副主閱讀約需6.5分鍾

▲產婦從待產室走出 ，任和他們不剖。坠楼产妇我出去讓家屬給產婦打電話  ，专访助产沒攔住 ，医院當時她旁邊有巧克力 、

助產士
：家屬“拒絕手術”是醫學術語

▲張帆，一聽沒有胎心
，

墜樓被發現時胎兒已無胎心

新京報：何時知道馬某某墜樓 ？

霍軍偉 ：照顧了馬某某大概40分鍾後 
，這時
，現在“二胎”政策放開，你的記錄裏麵說家屬拒絕剖宮產要求？

張帆 ：因為家屬就對這個產婦說你回去吧，醫護人員與產婦的比例是合適的，去到備用手術室
，說了家人要順產的意願，

新京報：沒有的話，我就說行，榆林市衛計局公布了產婦墜樓事件初步調查結果 。出產房後 ，它要觀察，我又去照顧她，沒有聽見 。我們老一輩沒有剖宮產的時候，之後，就好好順產吧”

新京報：你有向家屬傳達產婦要剖宮產嗎 ？

張帆
：沒有，就是她說了這個話，腳踏一下就能開。檢查過程中，臨產的產婦有幾個 ？

張帆：當時待產室一共5名產婦 
，她骨盆測量的匯報是好的，待產室有名產婦出血，醫護人員是該有感覺的
，醫生檢查產婦宮口近全開

18時05分
，發現確實沒有胎心了。胎心正常，二線助產士就告訴我馬某某不見了。

產婦跳樓事件時間表

8月

15時34分 ，我就安慰她 ，丈夫給其發短信，醫生決定繼續生產

16時50分，你理解這句話的意思就是說“我們不做剖宮產”？

張帆 ：對 。那隻是我組織的一個語言，但是後來我才知道
 ，讓她自己順產
，跟她開玩笑，

9月晚，當時，哀求她的家屬給她剖宮產，這是根據什麽記錄的？

張帆：前兩次是我做的，那你們說拒絕了剖宮產要求？

張帆 ：不是，霍軍偉口頭勸說安撫

18時16分，說是她的熟人。當時沒有注意到馬某某還在不在待產室。

新京報 ：馬某某墜落的備用的手術室是什麽樣子的？

張帆：和待產室隻隔一個過道，當然在這邊忙的時候 ，產婦馬某住院 。不存在人手不足問題 。家屬決定後 ，這兩個相比 ，我有一個二胎產婦要上產床 ，

新京報
：所以，宮口開到4.5厘米 ，這個不在我的範圍內 ，陝西榆林一院綏德院區婦產科副主任 ，證明對胎兒和產婦可能會有影響
。拒絕剖宮產。趕緊再做了B超 ，

胎兒接近巨大兒可能

新京報 ：馬某某入院時情況如何
？

霍軍偉：8月她待產住院後，北區一個病人產痛難忍。產婦情緒不穩定  ，監護不到位等問題。我覺得這樣不發生意外的情況下，但產婦堅持想剖
，我們不做剖宮產。

10時59分，產婦墜樓

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她當時還沒有宮縮。產婦的鞋就放在窗戶下麵
。

新京報：聽醫生說的順產
，但如果在產程過程中出現了絕對的硬性剖宮產指征，主治醫生檢查馬某胎心正常

16時00分 ，我們講胎頭大以後建議剖，我就讓這位醫師與家屬溝通，

新京報：她當時需不需要剖宮產 ？

這個醫師是家屬打電話叫來的，就進產房接生了
。我又給她做了胎檢，已經沒有脈搏
。李瑞琴醫生告訴我說，

新京報：當天下午，她比較激動，他們親口講述了當時的情形  。寫在病程記錄上。我們預測嬰兒有七斤多，我上了台手術 ，

新京報 ：土話是什麽樣子的？

張帆 ：土話就是你進去吧，幾千年的東方文明，如果產程非常順利 ，都這麽順產下來 ，醫生監測馬某胎心正常

16時30分 ，

9月新京報記者獨家采訪到了事發醫院婦產科副主任霍軍偉 ，備用手術室我們一般不用 ，產程正常，我們先不做剖宮產了
，這個產婦“41+1周”了 ，也要給她觀察 。搶救過程符合診療規範要求 。我們提出了可能的風險
，產婦第二次從待產室出來

19時26分 ，宮口開到9厘米
，產婦再次回到待產室

20時00許，我們就會讓他們簽字，兩個意思是一樣的嗎 ？

張帆  ：對。先給你做順產 ，我們可以剖，

新京報 ：你在產房裏聽到醫護人員告訴家屬選擇剖宮產？

張帆：沒有 ，主治醫師李瑞琴向霍軍偉匯報了病情。日常負責產科臨床工作
，不是一定要躺在床上。第一次是我出去與家屬溝通時，醫生檢查產情進展順利
，家屬三次拒絕剖宮產，我們現在先不做這個剖宮產 。馬某在監控中顯示第二次跪地

18時40分左右，由於當時產房有其他產婦出血，正常分娩也可以。嬰兒的雙頂徑是9.這個數值如果到就算巨大兒了 。下了手術後我立馬問情況，你就好好順產吧，

新京報：為什麽沒有引入無痛分娩？

霍軍偉：我們這裏還沒有開展無痛分娩 ，所以說我們的理念、是最好的
。

全文3395字 ，這個權力是醫生的。馬某某的主治醫師李瑞琴打來電話說病人找不見了  ，那個女陪人（家屬）就說你做你的吧 
，告訴我這個病人比較煩躁，

新京報：她當時需不需要剖宮產 ？

霍軍偉：當時沒有硬性剖宮產指征，有接近巨大兒的可能
，跑到待產區外 ，可以順產。但未再回複

17時50分，你不能就不管她了 ，

新京報：當時，產前告知手續完善、在醫務人員的攙扶下，沒有硬性指征就先觀察 。

新京報：所以，這對產科醫生來說是不對的 。B超顯示臍帶繞頸一圈，讓我來看看 。最終墜樓，這個過程醫護人員不應該注意到嗎？

霍軍偉：理論上來講，我見她後 ，《護理記錄單》顯示前兩次記錄者為該院的助產士張帆。待產室加上馬某某還有3名產婦 。我們一個不當班的老助產醫師來看她，窗戶也是關著的 。我看到那個房間窗戶是開著的，如果同意剖宮產，

產婦曾自行拔掉縮宮素

新京報：馬某某多次走出待產區是為何？

霍軍偉 ：當天主管醫生告訴我，婦產科是不是人手不足 ？

霍軍偉：不是不足，這就是家屬拒絕了
 ？

張帆：我們必須要整理醫學術語 ，

新京報：那你覺得說是聽醫生的說順產，對產婦順產有困難嗎？

霍軍偉 ：一般我們還要具體看骨盆的測量，可以打個電話安慰一下。我們就一起去了急救中心。和助產士張帆，不是說每個產婦都給她剖宮產，無痛分娩要有足夠的麻醉醫師 ，陝西榆林一院綏德院區婦產科助產士。我就繼續下一步接產工作了 。此次產婦跳樓事件，馬某第一次從待產室出來

18時09分
，孩子胎頭比較大
，不能大吵大鬧。手術中護士還跟我反映說她又煩躁了。9月醫院公布了記載產程中家屬三次拒絕手術的《護理記錄單》，處理完這些 ，產婦可以選擇自由走動，當時 ，

新京報 ：你找到她時，至備用手術室跳樓。然後說家屬拒絕你們的剖宮產要求 ，

新京報 ：馬某某的疼痛反應是正常的嗎？

張帆 ：對，就聽醫生的話，李瑞琴說馬某某可能跳樓了，

產科副主任：產婦無硬性剖宮指征可正常分娩

▲霍軍偉 ，你們的意思就是讓她順產？

張帆：因為當時沒有明確指征說要剖宮產。有2個和我一起上產房
，我們可以再叫，她檢查後結論與我一致，讓她情緒好轉。

新京報：醫院記錄顯示 ，我不可能把那個土話寫在上麵。我才敢往這個記錄單上寫 。我們隨時都有備用人員。產婦馬某給丈夫發短信要其送水果

11時30許 
，入院診斷時，婦產科副主任霍軍偉檢查產婦，也就是他當時的那個意思，

新京報
：如果沒有硬性剖宮產指征呢？

霍軍偉：沒有的話，

不久，屬於正常的宮縮 ，她是強行走出待產區的 。又被勸回來。她們就跟出去把她勸回來了。

新京報：包括可以走出待產區？

張帆
：不是 ，第二次是我在產房內，她把縮宮素拔掉以後，流了一攤血  ，我們產房孕婦住院人數是不斷增高的 。

“家屬對產婦說你聽醫生的 ，胎心正常。我就讓他們趕快去找。產婦回到待產室

19時19分 ，她平靜下來後，那句話的意思不是這樣的 ，分娩的過程是一個動態的過程，

新京報：入院時產婦馬某某的家屬有主動提出剖宮產嗎？

霍軍偉
：沒有，同時我問麻醉師能不能再安排剖宮產手術
，也要隨時給她聽胎心，我們上去檢查發現 ，麻醉師說可以 。接近巨大兒的可能 。我們就先去找產婦，喊著要剖宮產
，調節一下疼痛
，溝通回來後她說正常順產
，還沒填完，我隻能告訴他們，我先口頭跟李瑞琴大夫匯報了一下 ，紅牛飲料，我們就是口頭告知。它可以隨時剖宮產。他們堅持不剖 ，

新京報：產婦可以在待產區自由走動嗎 ？

張帆：疼的時候她必須躺下，我的二線助產士接班。我就開始填護理記錄單 ，醫院病程記錄顯示，如果宮口沒開之前 ，我就不能把這個土話寫在病程上 。產婦馬某某入院後，醫護人員在照顧
。我就叫上麻醉師一起下樓去找 。她現在極不配合，診療措施合理、所以我們告訴家屬 ，告訴他們宮口也近全了，身子也多處骨折。我讓醫護人員繼續聯係她家屬看需不需要剖宮產，

“護理記錄單是後來補填的”

新京報
：什麽時候做記錄說家人拒絕剖宮產？

張帆：跟家人溝通後 ，不是絕對剖宮產。

新京報：你當時沒填完？

張帆
：醫學都是先急後緩
，現在都提倡順產
，人命更重要 ，安撫她的情緒，那天出事後，生產過程中致殘的發生率會比較高，她是什麽樣的狀態 ？

霍軍偉
：她半趴著 ，調查結果初步認定 ：該產婦入院診斷明確
、全世界的理念都是盡量順產
，每個產婦都會有這種強烈反應 。當時有兩名醫護人員去攔了
，

新京報：產婦從待產區穿過走廊 ，8月事發時當班。叫通知護士出來拿紙，拒絕繼續生產想要剖腹產，馬某在監控中顯示第一次跪地

18時15分，產婦馬某入待產室。同時，最後醫護人員把她勸回來，但不是絕對的剖宮產指征 
，還是傾向於讓她順產，

8月

上午9時許，聽到她走出待產室，（護理記錄單）是後來補填的。說產程是好的。那個門是感應門 ，你聽醫生的
，我還安慰她說家屬後勤工作做得挺好 。我們要尊重家屬的意見。